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[投票征集] 如果评选唐宋 “诗词” 八大家,你认为会有谁入选?

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  • TA的每日心情
    哇哇大哭
    2017-12-20 18:29
  • 发表于 2016-1-15 09:44:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
    世人皆知的唐宋八大家是以散文著称,但常人对唐宋文学最深的印象还是唐诗宋词吧。因而若要评选诗词八大家,你认为会有谁入选?
    • 李白、杜甫诗名太盛,一个尊为诗仙,一个尊为诗圣,实在是BUG级别。“李杜诗篇万口传,至今已觉不新鲜。”,此评选忽略2人。
    • 诗造诣高取诗,词造诣高取词,非两者平均值。
    -----------------------------------------------------------
    在知乎上看到这个奇怪的问题,有一个回答还不错,摘录如下,不过姜夔、吴文英的词看得不多,大家来各抒己见一下。最后,根据该答主的回答大家选一个自己认为最应该入选的作家。






    ------------------------------------------摘录分割线----------------------------------------
    0.唐宋八大家当然是散文八大家不错,但其意义却可以再明确一点:古文八大家。在散文所指已经改变、包括了骈甚至赋在内的当下(有诸多985、211高校古代散文、古代散文鉴赏诸课程涉及骈文为证),还将古文八大家说成散文八大家,恐有误导他人的嫌疑。倘若真将其视为包括骈文在内的散文的八大家,更恐有全盘否认唐宋骈文、无视宋代古文运动乃古文骈文的双向运动、回到韩愈的老路、开历史倒车的嫌疑。所以,以下为清晰明确,皆称古文八大家。(也是顺理成章扯了一段闲话。)
    0.唐宋八大家恐怕也不仅是古文八大家,更是古文运动八大家。他们的地位与成绩,不单单是靠创作,还因为这创作、并其理论与评论,在唐宋古文运动中发挥了重大的作用。而能与唐宋古文运动等量齐观的运动,在唐宋诗词史上是没有的。退而求其次,能够在相当长的时期内席卷整个诗坛、词坛的风尚,在唐宋也是没有的。因之,不可能有与唐宋古文(与古文运动)八大家同等意义的唐宋诗词八大家,题主论造诣的评选方法恐怕也与唐宋八大家的本质相悖。
    0.李杜诗名太盛,苏辛词名已衰?(眼瞅有一个黑李白的机会,还给排除了,挠!)
    总之,既然题目本身有点扯淡,我答(wan)起来就有了瞎咧咧的底气。先选唐宋诗,再选唐宋词,然后试试16选8。

    既然是古文八大家,是史论政论抒情古文八大家,也就免了颂赞、箴铭、哀诔……通盘的考虑。既然是古文运动八大家,也就大致不出韩愈、欧阳修执掌文坛的两个时期,不消做什么初盛中晚的平衡。但于诗词,这种平衡却是不能不做的,律绝、歌行的通盘考虑也未必能避免。个人的观点是,盛唐固然高于中晚唐,总不至于在排除李杜之后还能完全压制。
    1.(陈子昂、)王维、高适、刘禹锡、李贺、李商隐、王安石、黄庭坚、陆游。
    1.1.陈子昂远胜四杰。
    1.2.山水田园选王维无疑。
    1.3.边塞,王之涣、王昌龄的本事在近体,为与王维及之后诸选平衡,取善歌行者。个人倾向高适:一来,其律化的倾向符合后世的主流。二则,岑参虽多奇景,终究比高适少了点儿深情深意。
    1.4.窃以为刘禹锡高于白居易。题材广泛、内容丰富,白能当之,刘亦能当之。白能浅近,刘能于浅近之外别有含蓄、睿智或锋芒。人世几回伤往事、飞入寻常百姓家、病树前头万木春,又何尝不比白诗脍炙人口、比白诗更得选本与论者青睐?何况深陷中唐的元白,游戏耍闹、家常流水、闲话唠嗑(流水账式唠嗑,老杜亦有,犹能出以笔力,白却不能。)诸种之多之俗,未免不有点儿恶心,如何敢与保有盛唐气象的刘禹锡匹敌?平心而论,选刘禹锡而舍弃白居易,并非私货。
    1.5.李商隐无可动摇。
    1.6.李贺别无替代,杜牧总要逊同样学杜甫的李商隐一筹。
    1.7.算了,不留面子,苏轼再见。
    1.8.南宋不可能一个没有,也不至于有两个。也只能抛弃更喜欢的范成大,选公认的集大成者陆游。
    所幸,五七言、律绝歌行还算平衡。若定要我排除一个,陈子昂。(纯正私货:初唐,如果以四杰和陈子昂为代表的话,就是看得见隋和盛唐的屁股,看不见魏晋宋齐梁陈的脚趾的一代。)

    作者难以兼擅各体、读者全看口味的词就选(wan)得更累(high)了。
    2.李煜、柳永、(欧阳修、)苏轼、晏几道、周邦彦、辛弃疾、姜夔、吴文英。
    2.1.花间集多有曲子词,南唐已经泰半是律词,所谓一变为士大夫之词,不仅是就内容主旨而言的。这里舍冯正中而取后主,应无疑议。
    2.2.虽然我选了柳永,但还顺便有一些私货要夹。词的文人化有几个重要的关节:词的诗化、曲子词到律词、令词到慢词。律化是诗化的必然要求,慢词也是律化的必然结果。而柳永创制的长调、哪怕是名为xx慢的,真正符合成熟慢词规范的并不多。柳永对慢词体制的贡献,大抵是摸了不少石头,却没有完全过得河去,更没有搭起桥来。再者,其慢词内容,时常与诗化、文人化的要求,有不少参差。总之,慢词在柳永之后,转了一个虽然不大、却也不小的弯。柳永对慢词固然有巨大而不可替代的贡献,但开创二字却未必当得起。
    2.3.晏几道无疑问。
    2.4在冯延巳被李煜力克之后,晏欧二公总该留下一个。这里取欧阳修,一则欧公在题材和内容上犹有些许开创,二来也好平衡晏几道的浓挚深婉。
    2.5.苏辛、周姜吴在各自套路上皆无疑问。
    欧阳修与吴文英二选一排除上,身为慢词与南宋双重粉,果断抛弃欧阳修。

    最后合并:
    3.王维、刘禹锡、李商隐、李煜、王安石、周邦彦、辛弃疾、姜夔(、晏几道、陆游)。
    3.1.小令可以没有晏几道,慢词不能没有姜夔。北宋可以没有晏几道,南宋不能没有姜夔。婉约可以没有晏几道,清刚不能没有姜夔。婉约派可以没有晏几道,骚雅派不能没有姜夔。
    3.2.排除李杜的盛唐,真的仍能于八席之中占有两位吗?虽然不喜欢,还是留王维。
    3.3.刘禹锡与李贺,论艺术境界的开拓与雕琢,李贺当然超出一头。但是,说到抒情议论的结果,还是刘禹锡更成功吧。同理,王安石略强于黄庭坚。
    在抛开李杜之后,诗4:词4,算是诗占了词出生较晚的小便宜。诗上,盛唐、中唐、晚唐、宋,一样一个,宋吃了亏,陆游倒了霉。词上,即使考虑到周、辛、姜都有高质量的小令,仍觉小令吃了小亏,晏几道很冤枉。


    ======================================
    关于刘禹锡和白居易
    白居易上限就是琵琶行、长恨歌,下限简直要到乾隆爷了。如果凭琵琶行、长恨歌就选白居易,岂不是也要因为春江花月夜就选了张若虚?另外,我还可以非常开心地抬出王教授那个略逗的唐诗排行榜,刘禹锡占据18、19,将将高过白居易琵琶行、长恨歌的23、27,此外另有两首,而白只有一首离离原上草。OH YEAH!抛开排名,看它提供的数据:古代选本和历代评点数,都是刘禹锡压胜;白居易这两首是凭借在当代论文、当代所著文学史上的表现,尤其是甚至远超李杜作品数倍的当代论文数量。不客气地讲,不是我践踏白居易,乃是各位小瞧了刘禹锡。
    既然匿名,不妨更不客气地问,被“现实主义”捧起来的白居易,除却琵琶行、长恨歌这两首未必多么现实主义地反映着深刻的社会矛盾的绮丽多姿的歌行外,还有什么?研究李杜,材料甚多。研究白居易?琵琶行、长恨歌于自身质量之外,有没有占“现实主义伟大诗人”的便宜?
    不管怎样,抛开刘、白各自的上限不论,由于白居易有大量低质的诗拖后腿,我选择刘禹锡。
    ------------------------------------------摘录分割线----------------------------------------
    链接:http://www.zhihu.com/question/23516626

    单选投票, 共有 38 人参与投票
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    点评

    这篇应该发解愿亭吧~抚摸被闲池大神错惩的楼主。  发表于 2016-1-15 18:10
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  • TA的每日心情
    我最萌辣
    6 小时前
  • 发表于 2016-1-15 09:49:53 | 显示全部楼层
    王维、李商隐、李煜、周邦彦、姜夔、晏几道的诗词都很喜欢呀~要是只能选一个,就选姜白石吧~
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  • TA的每日心情
    我最萌辣
    2019-9-17 22:36
  • 发表于 2016-1-15 10:02:17 | 显示全部楼层
    李煜和辛弃疾,为毛没有李清照
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  • TA的每日心情
    哇哇大哭
    2020-3-21 08:28
  • 发表于 2016-1-15 10:11:02 | 显示全部楼层
    苏轼,字子瞻,一说和仲,号东坡居士,诗、词、书、画、皆为大家。
    这是我看过的一本词作鉴赏中对苏轼的描写。
    我个人也比较欣赏苏轼。
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    该用户从未签到

    发表于 2016-1-15 11:05:03 | 显示全部楼层
    在这些人里比较喜欢姜夔♪(^∇^*)
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  • TA的每日心情
    开心蹦跶
    2022-10-4 22:08
  • 发表于 2016-1-15 11:09:23 | 显示全部楼层
    其实不看帖子,说诗词只想的起李煜和李清照,但是为毛没有李清照啊 ==
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  • TA的每日心情
    我最萌辣
    2021-5-18 19:48
  • 发表于 2016-1-15 14:46:06 | 显示全部楼层
    比较喜欢李贺的诗,还有王勃的散文
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  • TA的每日心情
    不想讲话
    2021-11-28 20:41
  • 发表于 2016-1-15 15:45:39 | 显示全部楼层
    虽然别的词人也各有千秋,还是选了李后主,无它,生命的绝唱太伤……
    其实,不说是八大家么,我以为可以一次选八个,结果只能选一个……原谅我奇葩的脑回路~
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    该用户从未签到

    发表于 2016-1-15 16:07:25 | 显示全部楼层
    同问为毛没有李清照?李贺的诗也好喜欢!投票选了辛弃疾

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    同推李清照  发表于 2016-1-15 18:11
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  • TA的每日心情
    我最萌辣
    6 天前
  • 发表于 2016-1-15 16:14:41 | 显示全部楼层
    投了陆游~
    垂死病中惊坐起,笑问客从何处来~
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  • TA的每日心情
    开心蹦跶
    2016-6-16 02:01
  • 发表于 2016-1-15 16:35:13 | 显示全部楼层
    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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  • TA的每日心情
    不想讲话
    2017-3-18 09:55
  • 发表于 2016-1-15 17:08:51 | 显示全部楼层
    当然苏轼啦。。一直超喜欢他的诗词,很洒脱豪迈,看尽人生
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    该用户从未签到

    发表于 2016-1-15 19:02:46 | 显示全部楼层
    苏游记 发表于 2016-1-15 16:07
    同问为毛没有李清照?李贺的诗也好喜欢!投票选了辛弃疾

    喷了,李清照不全面!除了小令,慢词有几首好的?他除了喝酒还会干嘛?为什么要选一个酒鬼?知不知道啥叫社会主义正能量?祖流放盛如愿胖大海你哦!

    点评

    哈哈哈哈哈,沉醉不知归路么!  详情 回复 发表于 2016-1-16 21:04
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    该用户从未签到

    发表于 2016-1-15 19:24:30 | 显示全部楼层
    苏轼被称为诗神,众人皆知。

    点评

    只知道诗仙诗圣,真没听说过苏轼是诗神……况且苏轼在词上的造诣要比诗高多了吧。  发表于 2016-1-15 19:43
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  • TA的每日心情
    不想讲话
    2017-3-19 10:49
  • 发表于 2016-1-15 19:46:51 | 显示全部楼层
    还是觉得盛唐诗更佳。除去李杜,王维可以算一个,晚唐李商隐,王昌龄的七绝,其实孟浩然的诗也不错,竟然连提名奖都没有。初唐的诗,还是欠了点火候。
    词,理论上似乎应该偏婉约,不过我更喜欢苏辛。陆游,李煜,晏几道,柳永也都不错。李清照,作为难得一位女词人,取得的成就已然不错了。
    想多选……还有,真想给无名氏投一票啊。
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